Richard Crowbar, en 'Diagonal'
¿Qué se siente al poder recriminar a la cara a uno de los hombre más poderosos del país sus responsabilidades sobre el actual estado de muchas personas y de la crisis estructural que atravesamos?
Responsabilidad. Y, sobre todo, un mínimo de decencia autoexigible en base al máximo respeto a todas sus innumerables víctimas. Y recordar que Rato dijo que habría 300 millones de beneficio --y hubo un agujero de 3.000 y un brutal desfase patrimonial--, que sostuvo que el plan de rescate no subiría de 7.000 millones --y ya van 24.000-- o para recordar que exministros como Acebes cobraron 163.000 euros por cinco meses de auditoría. Para recordar que nunca tan pocos robaron tanto a tantos en tan poco tiempo. La acumulación de unos pocos por desposesión de la mayoría.
¿Qué se siente al poder recriminar a la cara a uno de los hombre más poderosos del país sus responsabilidades sobre el actual estado de muchas personas y de la crisis estructural que atravesamos?
Responsabilidad. Y, sobre todo, un mínimo de decencia autoexigible en base al máximo respeto a todas sus innumerables víctimas. Y recordar que Rato dijo que habría 300 millones de beneficio --y hubo un agujero de 3.000 y un brutal desfase patrimonial--, que sostuvo que el plan de rescate no subiría de 7.000 millones --y ya van 24.000-- o para recordar que exministros como Acebes cobraron 163.000 euros por cinco meses de auditoría. Para recordar que nunca tan pocos robaron tanto a tantos en tan poco tiempo. La acumulación de unos pocos por desposesión de la mayoría.
¿Esperabais la reacción que se ha producido por parte de El País y de otrosmedios de comunicación? ¿Cómo la interpretas?
Un soez arte del birlibirloque para convertir, absurdamente, al verdugo en víctima. Pero cada medio sabrá qué favores debe a Rato. Matonismo es lo que han hecho y hacen los bancos y cajas cada día. En perspectiva, evidencia una nueva muestra profunda, una más, del divorcio existente entre lo político-institucional y lo político-social: mientras las élites financieras --hasta el presidente del BBVA--, editorialistas del poder y líderes políticos rinden pleitesía, critican el gesto y se rasgan las vestiduras --y no dicen ni mú del fraude masivo e impune de Bankia-- las voces sociales dicen todo lo contrario. Pero no usamos eufemismos ni los vamos a usar. Lo volveríamos a hacer. Insistiremos en la raíz de la denuncia: Rato es un gángster. Claro que lo es. Según el diccionario, persona sin escrúpulos dispuesta a todo para conseguir sus fines. Fin de la cita. Y el orden económico internacional, como diría Galeano, es la mayor y más eficiente expresión del crimen organizado. Paradojas, sin sandalia tal vez no se hubiera hablado: esos mismos medios --y sus amos-- que siempre miran a otra parte ante las crecientes desigualdades sociales. En la misma sesión de la comisión de investigación, Catalina, una anciana de Mataró --12% de la población afectada por preferentes--, afectada de Caja Madrid, interrumpió a viva voz y con sumo respeto la sesión durante cinco minutos; la pretendían expulsar e intercedimos para qué no fuera así. No ha salido en ningún medio. Tanta dimensión tal vez no esperábamos, porque en todas las comparecencias hemos mantenido la misma línea argumental --mafia, omertá, cleptocracia--. Ahora bien, el riesgo de criminalización, simplificación, banalización y caricaturización como cortina de humo para no atender lo crucial neurálgico --la crisis, la estafa y la impunidad de sus responsables-- ahí esta. En todo caso, nos debemos al respeto a los nuestros. Ni más ni menos. No a las élites. Esa es la lógica antagonista --y clasista-- de lo sucedido.
Un soez arte del birlibirloque para convertir, absurdamente, al verdugo en víctima. Pero cada medio sabrá qué favores debe a Rato. Matonismo es lo que han hecho y hacen los bancos y cajas cada día. En perspectiva, evidencia una nueva muestra profunda, una más, del divorcio existente entre lo político-institucional y lo político-social: mientras las élites financieras --hasta el presidente del BBVA--, editorialistas del poder y líderes políticos rinden pleitesía, critican el gesto y se rasgan las vestiduras --y no dicen ni mú del fraude masivo e impune de Bankia-- las voces sociales dicen todo lo contrario. Pero no usamos eufemismos ni los vamos a usar. Lo volveríamos a hacer. Insistiremos en la raíz de la denuncia: Rato es un gángster. Claro que lo es. Según el diccionario, persona sin escrúpulos dispuesta a todo para conseguir sus fines. Fin de la cita. Y el orden económico internacional, como diría Galeano, es la mayor y más eficiente expresión del crimen organizado. Paradojas, sin sandalia tal vez no se hubiera hablado: esos mismos medios --y sus amos-- que siempre miran a otra parte ante las crecientes desigualdades sociales. En la misma sesión de la comisión de investigación, Catalina, una anciana de Mataró --12% de la población afectada por preferentes--, afectada de Caja Madrid, interrumpió a viva voz y con sumo respeto la sesión durante cinco minutos; la pretendían expulsar e intercedimos para qué no fuera así. No ha salido en ningún medio. Tanta dimensión tal vez no esperábamos, porque en todas las comparecencias hemos mantenido la misma línea argumental --mafia, omertá, cleptocracia--. Ahora bien, el riesgo de criminalización, simplificación, banalización y caricaturización como cortina de humo para no atender lo crucial neurálgico --la crisis, la estafa y la impunidad de sus responsables-- ahí esta. En todo caso, nos debemos al respeto a los nuestros. Ni más ni menos. No a las élites. Esa es la lógica antagonista --y clasista-- de lo sucedido.
¿Es para momentos como ese, cosas como estas, para los que desde las CUP decidisteis presentaros al Parlament?
No lo creo. La CUP-Alternativa d'Esquerres entró en el Parlament, justo hace un año, como una apuesta adicional a su proyecto municipalista, con la voluntad de llevar las voces de la calle a la institución ante la peor crisis desde el final de la dictadura franquista y desde una apuesta rupturista de la izquierda independentista en profunda complicidad con los movimientos sociales. A los procesos de autorganización social, de construcción de alternativas y de desobediencia civil --en lo social-- añadíamos complementariamente la vía institucional. Y en parte, entiendo que más que por 'ese momento', sí en esa dinámica: visualizar el agotamiento de un régimen, saturar a la derecha y estresar a la la complicidad socialdemócrata. Con todo, nuestra esperanza sigue depositada allí donde nace: en la calle, en los barrios, en el tejido social, en la activación popular. En la conciencia de que el problema radica no en lo que hagan o dejen de hacer ellos, sino en lo que seamos capaces de hacer nosotros. Indolencia o insistencia. Resignación o activación ante el capitalismo senil.
No lo creo. La CUP-Alternativa d'Esquerres entró en el Parlament, justo hace un año, como una apuesta adicional a su proyecto municipalista, con la voluntad de llevar las voces de la calle a la institución ante la peor crisis desde el final de la dictadura franquista y desde una apuesta rupturista de la izquierda independentista en profunda complicidad con los movimientos sociales. A los procesos de autorganización social, de construcción de alternativas y de desobediencia civil --en lo social-- añadíamos complementariamente la vía institucional. Y en parte, entiendo que más que por 'ese momento', sí en esa dinámica: visualizar el agotamiento de un régimen, saturar a la derecha y estresar a la la complicidad socialdemócrata. Con todo, nuestra esperanza sigue depositada allí donde nace: en la calle, en los barrios, en el tejido social, en la activación popular. En la conciencia de que el problema radica no en lo que hagan o dejen de hacer ellos, sino en lo que seamos capaces de hacer nosotros. Indolencia o insistencia. Resignación o activación ante el capitalismo senil.
¿No créeis que es hablarle a una pared? Es decir ante las pormenorizadas preguntas que realizaste a Rato sobre la entrada en bolsa de Bankia, sobre los créditos a partidos políticos, su propia dimisión, Metrovacesa ..., apenas obtuvisteis respuesta por su parte, se enrocó en la declaración parlamentaria previa.
Por supuesto. Era un frontón de silencios. Los muros puros de la impunidad. Ya hay un largo decálogo del repertorio argumental de la impunidad de los responsables de la desaparición de las cajas, tras cuatro meses de actividad.Todos dicen lo mismo: no sabía, yo no era, yo no estaba, lo desconocíamos, era el de arriba, era el del al lado, era el de abajo. Nadie es responsable de nada, aducen. “No busquen responsables, no los hay” nos dijo Narcís Serra. Un mes después, fiscalía lo imputaba. Veremos. El camino de las luchas contra la impunidad es largo y debe andarse todo.
Por supuesto. Era un frontón de silencios. Los muros puros de la impunidad. Ya hay un largo decálogo del repertorio argumental de la impunidad de los responsables de la desaparición de las cajas, tras cuatro meses de actividad.Todos dicen lo mismo: no sabía, yo no era, yo no estaba, lo desconocíamos, era el de arriba, era el del al lado, era el de abajo. Nadie es responsable de nada, aducen. “No busquen responsables, no los hay” nos dijo Narcís Serra. Un mes después, fiscalía lo imputaba. Veremos. El camino de las luchas contra la impunidad es largo y debe andarse todo.
¿Hasta qué punto es posible intervenir en una comisión como la de las cajas y hasta qué punto fuiste el actor de un desahogo que está vedado al resto de la sociedad?
La eficacia política es limitadísima y la utilidad más bien débil. Pero de la fragilidad siempre se sacan fortalezas. Utilizar los mínimos resquicios --aunque sólo sean cinco minutos-- para intentar llamar a las cosas por su nombre, cifrar el saqueo y llamarle gángsters a los gángsters. El mínimo ejercicio ético y deontológico de recuperar el diccionario y el nombre exacto de las cosas. Ahora bien, las esperanzas las tenemos depositadas en la calle, no en el Parlament. Y también en las acusaciones populares --somos parte de la querella contra los directivos de Caixa Catalunya y el Caso Palau-Millet y 15MPaRato tiene todo nuestro apoyo-- que no pretenden debates parlamentarios, sino juicio y sentencias que restituyan lo robado y deshabiliten el régimen de impunidad efectiva que vivimos.
La eficacia política es limitadísima y la utilidad más bien débil. Pero de la fragilidad siempre se sacan fortalezas. Utilizar los mínimos resquicios --aunque sólo sean cinco minutos-- para intentar llamar a las cosas por su nombre, cifrar el saqueo y llamarle gángsters a los gángsters. El mínimo ejercicio ético y deontológico de recuperar el diccionario y el nombre exacto de las cosas. Ahora bien, las esperanzas las tenemos depositadas en la calle, no en el Parlament. Y también en las acusaciones populares --somos parte de la querella contra los directivos de Caixa Catalunya y el Caso Palau-Millet y 15MPaRato tiene todo nuestro apoyo-- que no pretenden debates parlamentarios, sino juicio y sentencias que restituyan lo robado y deshabiliten el régimen de impunidad efectiva que vivimos.
¿Que opinión os merece la respuesta que te da Rato cuando le preguntáis sobre el número de desahucios, 80.000 para ser más concretos, realizados bajo su mandato o sobre las preferentes?
En primera instancia, demuestra que es un irresponsable: desconoce las consecuencias de sus actos. No sabe, ni le importa, a cuanta gente ha arruinado. En segunda, la opacidad y el silencio es consustancial a la corrupción y el expolio social. La cifra de 80.000 ejecuciones hipotecarias a cargo de Bankia es una proyección aproximada en base a las 500.000 ejecuciones habidas desde 2007 y de una reciente encuesta de la PAH sobre 11.500 personas desahuciadas. El 21% por Bankia.
En primera instancia, demuestra que es un irresponsable: desconoce las consecuencias de sus actos. No sabe, ni le importa, a cuanta gente ha arruinado. En segunda, la opacidad y el silencio es consustancial a la corrupción y el expolio social. La cifra de 80.000 ejecuciones hipotecarias a cargo de Bankia es una proyección aproximada en base a las 500.000 ejecuciones habidas desde 2007 y de una reciente encuesta de la PAH sobre 11.500 personas desahuciadas. El 21% por Bankia.
¿Cuando le preguntáis sobre la nacionalización de la deuda de la misma banca que no quieren nacionalizar y no obtienes respuesta, no te genera esto un cierta impotencia?
Toda, absolutamente toda, la intervención remite a un marco de profunda impotencia, soberbia arrogante (su primera respuesta fue decir que no sabía “por qué comparecía”) y drástica impunidad. La misma impotencia del resto de comparecientes (Pagès de Caixa Penedés, Narcís Serra y Alfons Todó, de Caixa Catalunya).
Toda, absolutamente toda, la intervención remite a un marco de profunda impotencia, soberbia arrogante (su primera respuesta fue decir que no sabía “por qué comparecía”) y drástica impunidad. La misma impotencia del resto de comparecientes (Pagès de Caixa Penedés, Narcís Serra y Alfons Todó, de Caixa Catalunya).
¿Como se os ocurrió lo de enseñarle la sandalia?
A nosotros nos moviliza la vergüenza. Pero surgió en el transcurso mismo de la larga comparecencia, como gesto profundamente simbólico de lo que significa el zapato en la cultura árabe: el desprecio profundo y sentido al poder del poder. Pretendíamos unir el paisaje devastado y desolador de la guerra ilegal contra el pueblo iraquí, con el paisaje devastado que nos deja la crisis. Además, en la economía de casino, Rato ha jugado todas las cartas. Todas las bazas. Como ministro de Economía liberalizó el suelo, atizó el fuego de la orgía especulativa y el tsunami immobiliario; como dirigente del FMI, azuzó la financiarización de la crisis; como banquero, hundió Bankia llevándose cinco millones de euros tras 29 meses; y hoy cobra los servicios prestados en el Santander y en Telefónica. Es un icono del poder de las élites extractivas que nos hacen cada día la vida imposible. En ese contexto, aparece la sandalia. Como gesto de denuncia y hartazgo.
A nosotros nos moviliza la vergüenza. Pero surgió en el transcurso mismo de la larga comparecencia, como gesto profundamente simbólico de lo que significa el zapato en la cultura árabe: el desprecio profundo y sentido al poder del poder. Pretendíamos unir el paisaje devastado y desolador de la guerra ilegal contra el pueblo iraquí, con el paisaje devastado que nos deja la crisis. Además, en la economía de casino, Rato ha jugado todas las cartas. Todas las bazas. Como ministro de Economía liberalizó el suelo, atizó el fuego de la orgía especulativa y el tsunami immobiliario; como dirigente del FMI, azuzó la financiarización de la crisis; como banquero, hundió Bankia llevándose cinco millones de euros tras 29 meses; y hoy cobra los servicios prestados en el Santander y en Telefónica. Es un icono del poder de las élites extractivas que nos hacen cada día la vida imposible. En ese contexto, aparece la sandalia. Como gesto de denuncia y hartazgo.
¿Como resististe la tentación de lanzársela?
Igual decepcionó, tal vez a los 183.000 preferentistas atrapados en el corralito de Bankia y a los miles de desahuciados, pero nunca se nos pasó por la cabeza lanzársela. Ni en la gestualidad: queríamos vincular las víctimas de Iraq y las de aquí, ante los mismos responsables de siempre. Era un gesto cargado de simbolismo a favor de los humillados de siempre, de aquí y de allí. Sólo queríamos recordar el sufrimiento social, el miedo de miles de familias catalanas y de todos los pueblos del Estado ahogados por una crisis-estafa ante la insoportable sordidez dolorosa de la impunidad. También para trasladar las preguntas permanentes e incesantes de espacios sociales como 15MPaRato, la PAH o Madrilonia... De todas maneras, el problema no es la sandalia: es quién había enfrente. Rodrigo Rato. Detrás, nuestro miedo cotidiano.
Igual decepcionó, tal vez a los 183.000 preferentistas atrapados en el corralito de Bankia y a los miles de desahuciados, pero nunca se nos pasó por la cabeza lanzársela. Ni en la gestualidad: queríamos vincular las víctimas de Iraq y las de aquí, ante los mismos responsables de siempre. Era un gesto cargado de simbolismo a favor de los humillados de siempre, de aquí y de allí. Sólo queríamos recordar el sufrimiento social, el miedo de miles de familias catalanas y de todos los pueblos del Estado ahogados por una crisis-estafa ante la insoportable sordidez dolorosa de la impunidad. También para trasladar las preguntas permanentes e incesantes de espacios sociales como 15MPaRato, la PAH o Madrilonia... De todas maneras, el problema no es la sandalia: es quién había enfrente. Rodrigo Rato. Detrás, nuestro miedo cotidiano.
¿Paisajes devastados es uno de los últimos libros de Traficantes de Sueños, lo has leído?
Por supuesto. Soy suscriptor de ese Madrid rebelde imprescindible. El último título, absolutamente recomendado, fue la fuente directa de inspiración. [Gracias, traficantes]. Y también, dicho desde la añoranza, todo lo aprendido de Ramón Fernández Durán, cuando hace años escribía “La explosión del desorden”.
Por supuesto. Soy suscriptor de ese Madrid rebelde imprescindible. El último título, absolutamente recomendado, fue la fuente directa de inspiración. [Gracias, traficantes]. Y también, dicho desde la añoranza, todo lo aprendido de Ramón Fernández Durán, cuando hace años escribía “La explosión del desorden”.
¿Que viste en los ojos de Rato, más miedo o más soberbia?
No lo tengo del todo claro. Vi a un hombre --el poder es masculino-- en su arrogante burbuja de impunidad. Y un destello resquebrajado, fugaz pero real, de duda. Pero sobre todo vimos el silencio de un banquero y sus cómplices mofándose de una comisión de investigación y degradando la 'institución'. Un banquero que salía por la misma puerta por donde había entrado. Esto es: la insoportable y devastadora letanía de la impunidad, versión hardcore.
No lo tengo del todo claro. Vi a un hombre --el poder es masculino-- en su arrogante burbuja de impunidad. Y un destello resquebrajado, fugaz pero real, de duda. Pero sobre todo vimos el silencio de un banquero y sus cómplices mofándose de una comisión de investigación y degradando la 'institución'. Un banquero que salía por la misma puerta por donde había entrado. Esto es: la insoportable y devastadora letanía de la impunidad, versión hardcore.
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